Osim ovoga termina često se upotrebljava i termin bulging diska, no šta je to? U principu u Hrvatskoj postoji nekoliko specijalista koji se bave liječenjem kralježnice. To su fizijatar, radiolog, kirurg, ortoped, neurolog i neurokirurg. Svatko, obzirom na svoju specijalnost ima različite podjele iste stvari koja se zove DISKUS HERNIJA. Sve se svodi na količinu i pomak diskalnog tkiva iz svoga ležišta to jest iz sredine diska. Pa tako imamo: diskus herniju prvoga stupnja ili PROTRUZIJU, diskus herniju drugoga stupnja ili PROLAPS, diskus herniju trećega stupnja ili EKSTRUZIJU i diskud herniju četvrtoga stupnja ili SEKVESTRACIJU. Kako liječiti? Stvar je uvijek individualna. Ponekad ne treba operirati ekstruziju a ponekada se operira protruzija. Sve ovisi o mjestu gdje je disk iskočio i obimu i dugotrajnosti problema koje pravi. Načelno, puno možemo učiniti BEZ OPERACIJE. No ukoliko je potrebna, operaciju NE ODGAĐATI.
Poštovani,
Prije 4 mjeseca osjetio sam jaku bol u donjem dijelu leđa. 5 dana primao sam terapiju injekcijama i bol se povukla. Nakon toga odradio sam 15 tretmana fizikalne terapije u pilklinici KORAK u Splitu.
U međuvremenu napravio MR LS, a nalaz glasi:
Tehnike snimanja: SE T1, FSE T2
Kod MR L-S kralješnice na učinjenim transversalnim i sagitalnim presjecima primjenom različitih tehnika snimanja trupovi kralješaka primjerene su visine, oštro ocrtanih kotura.
Desikacija iv. diska u segmentu L5-S1.
Na nivou DVS L5-S1 vidi se opsežnija dorzomedijalna, više desnostrano pozicionirana protruzija iv. diska koji komprimira duralnu vreću te radiks živca u desnom neuralnom recesusu uz posljedični disk radikularni konflikt.
Konus medularis vidljiv na razini L1 kralješka.
Ne nalazi se znakova intra ili ekstraduralnog tumora.
Napominjem da je bol u leđima trajala kratko (5-6 dana) i nakon toga se nije vračala. Već 4 mjeseca normano se krečem i radim uz mali oprez al bez znakova boli.
Molim Vaše cijenjeno mišljenje i unaprijed zahvaljujem!
Nikola
Postovani Nikola,
teško mi je reći bez da vidim slike ali načelno ste dobar kandidat za lasersku stabilizaciju diska…
LP
dr. Saftić
Hvala Vam na savjetu, predlozili su mu mirovanje mjesec dana i onda kontrolu, s tim da ako bude imao problema sa mokrenjem ili nogom da se odmah javi. On se sada oslanja na nogu pri hodu i bolovi su dosta manji u donjem dijelu kicme i nozi. Da li mi molim Vas mozete jos odgovoriti kakva je to operacija i koliko traje oporavak od operacije?
nadja,
Ne mogu vam odgovoriti kakvu operaciju su vam predlagali i kakav je oporavak.
LP
Dr. Saftic
Doktore mozete li odgovoriti na moje posljednje pitanje, urgentno je ! Hvala Vam
Belma,
U vašem slucaju radi se o endoskopskoj operaciji kralježnice.
LP
Dr. Saftic
Poštovani dr. Saftić,
prije 15 dana otac, koji inace ima 57 godina, je osjetio bol kao grc u lijevoj nozi i na nju se nije mogao osloniti (vjerovatno izazvan fizickim radom). Bio je hospitaliziran i ovo su njegovi nalazi : CT L/S kičme : nalaz ukazuje na ovecu herniju diska L4 L5 dorzomedijalno prema obostrano, te malu dorzomedijalnu herniju diska L5 S1.
EMG analiza: Nadjeni neurofizioloski parametri idu u prilog teze hronicne diskogene denervacije miotoma L4 do S1 obostrano i distalno, više lijevo. Bez elemenata za polineuropatiju ili primarnu mišićnu afekciju. Predlozili su mu operaciju al otac nije bio zainteresovan pa su mu preporucili banjsko-fizikalni tretman. Da li je potrebna operaciju u ovakvoj situaciji i koje su moguce posljedice ne odlaska na nju?
Lijep pozdrav
Poštovana,
Mislim da je operacija najbolje rješenje. U suprotnom prijeti mu oduzetost.
Lijepi pozdrav.
Dr. Saftic
Aha hvala doktore..nego kakva bi onda operacija trebala biti?? Nisam baš upućena u to. A da li ima bar neko rješenje da operišem se tek nakon par mjeseci, jer imam još nešto obaviti i to ?
Poštovani doktore, danas sam podigla nalaz magnetne rezonance i dijagnoza je slijedeća:
Na načinjenom MRI presjecima L – S kičme vidi se da je ista u položaju izravnate fiziološke lordoze, dehidracija diska u nivou L III – L IV, L IV – L V, L V – S I.. u nivou L IV – L V, uz pokrovne površine vide se zone izmjenjenog intenziteta signala po tipu MODIC 2 degenerativnih promjena. U istom nivou dorzomedijalno desno i intraforaminalno desno vidi se lučna zona intenziteta signala diska koja se ponaša kompresivno u odnosu na radiks nerva u ovom nivou. Manje SCHMORLOVE HERNIJE na dojnjim pokrovnim površinama L IV – L V pršljena. Zadnji uzdužni ligament je intaktan.
Zaključak: MRI L – S kičme će upućivati na izravnatu fiziološku lordozu L – S kičme sa degenerativnim promjenama tipa MODIC 2 u nivou L IV – L V gdje se vidi i dorzomedialno desno intraforaminalno protruzija diska sa kompresijom radiksa nerava u istom nivou. SCHMORLOVE HERNIJE na dojnjim pokrovnim površinama L IV – L V pršljena. Dehidracija diska od L III – S I pršljena.
Molila bih ako može Vaše mišljenje da li je neizbježna operacija i da li postoji kakva druga solucija osim OPERACIJE ? Unaprijed se zahvaljujem !!
Draga Belma,
mislim da je opeacija dobro jesenje za vas problem, no nikako klasična op. radi polozaja diska u foramene.
lijepi pozdrav,
dr, Saftic
Dobro danas ću vam poslati dijagnozu i hvala Vam !!
Na transverzalnim skenovima L-S kičma u slojevima od po 3 mm u nivou i.v.prostora L III – S I dinamičkog segmenta vidi se primjerena širina koštanog medularnog kanala. Na nivou i.v. prostora L III-L IV dinamičkog segmenta izražena kalcifikacija stražnjeg uzdužnog sigamenta. Na nivou i.v. prostora IIV – L V dinamičkog segmenta vidljiva početna dorzomedialna hernijacija diska sa tendencijom u desnu stranu uz vjerovatnu konfrontaciju sa pripadajućim neuralnim korjenom i duralnom vrećom. Na nivou i.v. prostora L V – S I dinamičkog segmenta dodatna dorzomedialna intrafora M minozna area denziteta diska takodjer upućuje na prolaps ili protruziju istog. Na prikazanom ropogramu očuvana je fiz. lordoza uz izraženu artrozu malih intervertebralnih zglobova. Učinjeni skenovi u prilogu.
Ee to je moja dijagnoza, nadam se da ćete mi odgovoriti ii reći konkretno šta to znači, da li ima rješenja bez operacije bilo kakvog rješenja.. POMOZITE ! HVALA UNAPRIJED OD SRCA!
Draga Belma,
to sto ste mi poslali su opisi pretrage vase kralježnice a ne DIJAGNOZA. To ne znači ništa pa vam temeljem toga ništa ne mogu niti odogovriti.
Pročitajte moje prijašnje postove, ne da mi se ponavljati …
LP
Dr. Saftić
Poštovani doktore Saftić,imam 38 godina i već 6 mj problem sa bolovima,trncima u lijevoj nozi i ruci da već mislim da ću izludit.Napravila MS kralježnice pa Vas molim za Vaš savijet.MR C kralježnice:Prikazana cervikalna medula fiziološkog je inteziteta signala.Odnosi u kraniocervikalnom prijelazu su fiziološki.U visini i.v. prostora C4-C5 vidi se desnostrani dorzolateralni disk-osteofit kompleks koji obliterira prednji subrahnoidalni prostor,diskretnoimprimira ventralnu kontoru duralne vreće,paramedijalno desno te reducira periradikularni prostor desno.U visini i.vi.prostora C5-C6 i C6-C7 vidi se dorzokonveksan,dijelom osificiran i.v. disk koji reducira prednji subarahnoidalni prostor,bez znakova disk-rakularnog konflikta.
MR LS kralježnice:Na seriji sagitalnih i transverzalnih MR presjeka kroz područje lumbosakralnog vertebralnog kanala vidi se uredna visina,oblik i struktura prikazanih trupova kralješaka.Incipijetna ventralna i dorzalna osteofitoza.Plića Schmorlova hernija donje pokrovne plohe trupa kralješka L2.Desikacijske promjene i.v. diska u visini segmenta L4-L5 i L5-S1.Prikazana torakolumbalna medula fiziološkog je inteziteta signala.Konus medularis u visini trupa kralješka L1.U visini i.v. prostora L4-L5 vidi se bulging i.v.diska sa desnostranom gorminalnom protruzijom koja je u diskretnom kontaktu s kaudalnim dijelom desnog spinalnog korijena L4.U visini i.v. prostora L5-S1 vidi se dorzomedijalna i desnostrana dorzolateralna protruzija i.b. diska koja reducira desni lateralni recesus uz kontakt s desnim spinalnim korijenom S1.Bolovi ne prolaze ni uz kakve tableta,prisutni bolovi su 24 h,sad mi se već događa da ne mogu kontrolirati mokraću.
Lp i zahvaljujem se na odgovoru.
Što prije pregled neurokirurga i vjerojatno operacija! Lp, dr. Saftić
Ok dr, Saftiću budem se najavio puno hvala
Gospodine Saftiću vi recite okvirno koliko bi me koštalo nivčano da sa vama dogovorim sve što je potrebno možete mi poslat poruku na mail A VEĆ STE MI DOSTA POZITIVNOGA REKLI SA TIM MOŽE ALI. HVALA VAM MNOGO
Josipe,
nisu u pitanju novci, i nakada nisu niti bili. U pitanju je najbolji tretman koji se vama treba pruziti u odnosu na vase stanje to jest potrebno je procijeniti koliko i kako se upustiti u konzervativno liječenje vaseg stanja a da vi od toga primjetite boljitak s jedne strane a da vas to ne košta nepotrebno puno s dtuge strane. Moja fizikalna terapija spada u najjeftinije u gradu obzirom na to šta se pacijentu pruža. Okvirna cijena dvotjednog tretmana je oko 5000 kuna. Najbolje je da se javite mome fizijatru dr. Fučkaru kako bi se procijenilo vaše stanje i odredile smjernice za DInamičku Rehabilitaciju. roj na koji se možete neručiti je 013877413.
Lijepi pozdrav,
dr. Saftić
Štovani gospodine SAFTIĆU imam 32godine i jedan veliki problem.
Moj nalaz MR glasi sljedeće. L4 L5 nalazim veću dorzomedijalnu i djelomićno paramedijalnu protuziju diska 7 8 mm lijevo sa kompromitacijom duralne vreće. Protrudirani disk djelomićno obliterira i lijevi lateralni recesus sa kompromitacijom korijena živca L4 lijevo. L5 S1¸vidljiv je manji bulging diska. Umjereno izražena artroza malih zglobova. Ako je moguće vaše mišljenje može li se što riješiz bez operativnog zahvata. UNAPRIJED ZAHVALAN
Poštovani Josipe,
Može,ali…
LP
Dr. Saftic
Poštovani Dr. Robert Saftić imam 33 god. Po zanimanju sam tur. vodić, zadnjih 2 godine osjetio sam probleme u donjem dijelu leđa i mislio sam nije ništa primio par inekcija u mišić i to je to i bilo mi je bolje. Međutim prije dva mijeseca vratio sam se sa puta i samo sam ležao i jedan dan sam htijeo krevet namjestit najedanput sam jak bol osjetio u leđima nogemi se oduzele. Otišao sam u bolnicu opet na inekcije međutim ništa mi ne prolazi. Pijem stalno neke tablete ( narkoman je mala maca za mene). Bio sam na CT-u i ovo je rezultat: L3-4 IV prostor je održane visine;IV disk je početno degenerisan sa znacima anularnog bubrenja, koje imprimuje duralnu vreču, bez značajnog suženja spinalnog kanala.IV forameni bez grubih suženja.
L4-5 IV prostor je održane visine; prisutna umjerena šira posteriorna protruzija IV diska, najprominetnija dorzomedijalno uz izražene kompresivne manifestacije na duralnu vreču, uz relativnu stenozu spinalnog kanala i obostrano d/r konflikte, izraženije desno ( jest da me malo desna noga zeza ali mogu stajat) Proturdirani disk migrira kaudalno do granice gornje i srednje trečine trupa L5
IV forameni obostrano bez značajnih suženja. L5-S1 IV prostor je umjereno sužen; pokrovne ploče bez grubih iregularnosti. Prisutna umjerena dorzomedijalna protruzija diska uz umjerenu kompresiju na duralnu vreču bez signifikantne stenoze spinalnog kanala.
P.S. Umorio sam se dok sam Vam ovo napisao ništa ja nekontan. Neurohirurg mi je rekao da mi se disk priljubio uz živac i sa se polako okoštava i sad DA MORAM IĆI NA OPERACIJU samo to nisam htjeo da čujem, mene je užasno strah priznajem. Šta mi Vi doktore preporučijete? Jasminko
Postovani,
jedini izbor liječenja je operacija. Obzirom na godine minimalno invazivna operacija je izbor liječenja za vas.
LP
dr. Saftić
mozete li mi ukratko reci koliko bi to dugo trajalo i koliko bi kostalo.
Postovani Ivane, bez da vas vidi moj fizijatar i ja teško je reći bilo kakve prognoze a samim tim i cijenu liječenja. Ipak se tu radi o procjeni liječenja najkompiliranijeg biomehaničkog sklopa kao što je kralježnica gdje pogreške nisu poželjne…
LP
dr. Saftić
postovani dr saftic. molio bi vas
da mi prokomentirate moj nalaz mr ls. blaze degenerativni izmjenjen i.v disk nivoa l v-si u smislu blazeg snizenja intenziteta signala u t2 mjerenom vremenu na seriji transverzalnih presjeka u podrucju nivoa l v-si vizualizira se blaza dorzomedijalna protruzija i.v diska. molim vas da mi kazete dali je to izlijecivo i koji je daljni korak unaprijed hvala sa stovanjem
Postovani Ivane,
vas problem je u začetku. Slijedeći korak je da se javite na pregled kako bi vam se odredila primjerena rehabilitacija te stablizirao disk.
Lijepi pozdrav,
dr. Saftić
Poštovani doktore Saftić, molila bih Vas ako mi možete prokomentirati moj nalaz. Što mi je dalje činiti i koje su mi vježbe preporučljive?
snimke vratne kralježnice pokazuju reduciranu lordozu uredno visokih i mineraliziranih trupova. stražnja interkorporalna linija održana. rubna osteofitoza trupova od c 5 distalno. snižena visina i.v. prostorau stražnjem dijelu od c5 distalno. unkartroza od c3 do c5.
na snimkama LS kralježnice vidi se reducirana fiziološka lordoza uredno visokih i mineraliziranih trupova kralješaka. stražnja interkorporalna linija je održana. i.v. prostorisu održane visine osim L5/S1 segmenta u stražnjem dijelu gdje je snižena.početne deg. promjene malih zglobova.
inače imam 37 godina. hvala na savjetu. pozdrav, ana.
Poštovana,
Temeljem nalaza MR preporucena je Dinamicka rehabilitacija.
Lijepi pozdrav,
Dr. Sadtic
POštovani dr. Saftić
Posjedujem sljedeći nalaz:
Rađena je CT od L3 do S1 transverzalnim presjecima od po 3 mm.
Na dobijenim skenovima se vidi da je i.v. prostor L3-L4 održane visine uz anualno bubrenje diska po obodu kralješka.
I.v.prostor L4-L5 je blago reducirane visine uz široku posteriornu protruziju diska. AP dijametar duralne vreće u sagitalnoj liniji 10 mm.
I.v.prostor L5-S1 je također blago reducirane visine sa prisutnom izraženom posteriornom protruzijom diska. AP dijametar duralne vreće u sagitalnoj liniji 8,7 mm.
Molim za Vaše mišljenje sa preporukom za terapiju primjerenu navedenim rezultatima nalaza.
Lijep pozdrav
Postovani Esade, po ne znam koji puta ponavljam: ne liječi se nalaz nego pacijent, no ako bi željeli da liječim vas CT nalaz moj izbor bi bio Endoskopska diskektomija.
Lijepi pozdrav,
dr. Saftić
Poštovani dr.Saftić,
trenutni nalaz MRa je sljedeći: Blaža sinistrokonveksna skolioza. Parcijalna desikacija iv. dikova u segmentima L4-L5, L5-S1. Masna degeneracija segmenata S2,S3. Na nivou DVS L3-L4 vidi se dorzomedijalno ispupčenje iv.diska tipa bulging. Na nivou DVS L4-L5 vidi se plića i šira dorzomedijalna i dorzolateralna lijevostrana protruzija iv.diska koji reducira prednji subarahnoidalni prostor kao i lijevi neuralni foramen. Na nivou DVS L5-S1 vidi se plitka dorzomediolateralna lijevostrana protruzija iv.diska koji reducira premedularni prostor te dolazi u rubni kontakt s radiksom živca u lijevom neuralnom foramenu. Konus medularis vidljiv u razini L1 kralješka. 35 mi je godina,aktivni sam rekreativac (ples,joga povremeno), prvi ozbiljniji bolovi u lumbalnom dijelu počeli su 2008., prije 5 dana me “ukočilo” i nisam se mogla uspraviti, otežano hodam, bolovi naglašeniji u lijevom lumbalnom dijelu,noga mi ne trne. Rečeno mi je da je ovaj nalaz MRa za fizikalnu terapiju i neurološku obradu,ali ne i za operaciju. Molim Vas za Vaše mišljenje i eventualni savjet u vezi daljnjeg vježbanja.
Postovana,
Najbolje je da se javite u moju Kliniku radi pregleda i dogovora o daljnjem liječenju.
Lijepi pozdrav,
Dr. Saftic
Poštovani, nalaz cta je sljedeći:
Na razini i.v. prostora L4-L5 vidi se dorzokonveksan ‘bulging’ i.v. diska, bez znakova diskradikularnog konflikta. Latelarni recesusi i neuralni forameni su slobodni.
Na razini i.v. prostora L5-S1 vidi se dorzometrijalna i desnostrana dorzolateralna protruzija, a moguće i ekstruzija i.v.diska koja se proteže kaudalno i reducira desni lateralni recesus. Kompresivni učinak na duralnu vreću i desni radiks S1. Hiperdenzni sadržaj unutar desnog lateralnog recesusa može odgovarati i sekvestriranom disku.
savjetuje se napraviti MR LS kralježnice i pregled neurokirurga.
35 mi je godina, a probleme s kralježnicom imam posljednoh 12-tak godina. Međutim, bolovi koje osijećam zadnjih 15-tak dana su neizdrživi. Najveći problem je što svi preporučuju mirovanje, a upravo u mirovanju bolovi su najjači. Naime, nakon hodanja cca 30min bolovi se smanjuju, a svako odmaranje pojačava bolove. Pomoć!
Postovani,obavio sam snimanje MR kicme i ustanovljeno je sledece:
Ispravljena lumbalna lordoza
signal-intenzitet korpusa L3 je povisen u obje sekvencije kao i subhondralni dio korpusa L4
Suzeni i.v. prostori L4-L5,L5-S1 sa snizenim signalom i.v. diskova u T2W sekvenciji
Spinalni kanal je urednog promjera,kontura zidova
U nivou L4-L5 postoji ekstruzija dijela diska u desni recesus spinalnog kanala sa kaudalnom propagacijom i kompresijom nervnog korijena i duralne kese
U nivou L5-S1 postoji protruzija dijela diska u spinalni kanal dorzomedijalno lijevo
Paravertebralno je nalaz uredan.
Zakljucak:
Extrusio disc i.v. L4-L5 1.dex.
Discus hernia L5-S1 1.sin.
Degeneratio disci i.v. L4-L5,L5-S1
Degeneratio vert.L3,L4 tip II
Osteoporosis
Stopalo desne noge mi “pada” pa malo stulam,bolova nemam osim ponekad peckanje u donjoj desnoj strani trtice.Sta mislite moze li se izbjeci operacija i sta mi je dalje ciniti?
Unaprijed hvala
Poštovani gospodine Dragisa,
Ne znam kako bih pametno odgovorio na vas upit ali pokušati ću biti kratak: od diskus hernije se ne umire a sve ostalo su nijanse. Netko voli sepati i izgubiti kontrolu sfinktera a netko ne. No svatko je svoga tijela gospodar….
Puno sreće u daljnjem liječenju
Dr. Saftic
Poštovani, molim Vas za mišljenje. Mjesec i pol trpim jake bolove u predjelu guza koje se spuštaju u nogu i dolazi do grčenja. Kada ležim ne boli čim počinjem hodati bolovi se pojačaju i noga se grči. Napravio sam MR lumbalnog dijela kralježnice (L4-L5 nazaliz blaži bulging diska koji je u kontaktu s prednjim rubom duralne vreće. L5-S1 vidljiva je paramedijalna i djelomično paramedijalna protruzija diska lijevo. Protrudirani kompromitaira duralnu vreću sa obliteracijom lijevog lateralnog recesua i kompresijom korijena živca L5 lijevo. Djelomično je kompromitairan i korijen živca S1 lijevo u visini shodišta). Imam jedno mišljenje da je to za operaciju i jedno da nije. Također me zanima s obzirom na opisan problem da li je moguća laserska operacija.
Postovani,
obzirom na opis tegoba i opis MR pretrage, laserska operacija je prvi izbor u liječenju vaših tegoba. Radi specifičnosti položaja prolabiranog diska ( lateralni recesus) >PLDD proceduru je potrebno napraviti transforaminalnim pristupom.
Lijepi pozdrav,
dr. Saftić