Pacijent koji ima bolesnu kralježnicu je u velikom problemu. Ne samo kod nas nego i u većem dijelu svijeta. U ovom postu ne govorim o prijelomima kralježnice i hitnim stanjima u spinalnoj kirurgiji, nego o tegobama koje smanjuju kvalitetu života ljudima koje boli kralježnica. Zašto je tomu tako? I tko bi trebao voditi brigu o bolesnoj kralježnici? Da li su to neurokirurzi, samoprozvani vertebrolozi, ortopedi, fizijatri ili stručnjaci za liječenje bolove??. Ovo pitanje postavio sam na nekoliko zadnjih skupova liječnika koji se bave minimalno invazivnom kirurgijom kralježnice i razveselilo me je da je odogovor jednistven. Spine specialist!
Pa tko je spine specialist? Da li je to netko od ranije navedenih? Neurokirurg koji kralježnicu promatra samo u sklopu kompresivnog djelovanja na neuralne strukture? NE, ortoped kojem je jedini cilj uspostaviti stabilnost ( ma šta god to značilo) ili zamijeniti disk umjetnim diskom? NE, vertebrolog za koje, iskreno, niti ne znam šta rade? NE, fizijatar kojem je struja, magnet i UZV glavno oruđe u većini slučajeva, e da, i grupne vježbe ( to posebno volim!), NE i NE, stručnjak za bol? definitivno NE!!!
E pa tko onda?
Ja sam po svojoj naobrazbi neurokirurg. Fokus moga interesa u zadnjih desetak godina je kralježnica. Dugo vremena sam mislio da sam sa onim što znam, dovoljno dobar i iskusan da mogu liječiti većinu problema vezanih uz kralježnicu ( izuzev operacija skolioze), no moram priznati da tome nije tako. Najveća istina je da kirurgija nije lijek za bolesnu kralježnicu, to je samo jedan korak u liječenju jer pravoga lijeka za degenerativna oštećenja kralježnice nema. Ima, nova kralježnica, no to još ne znamo.
Sa ovim razišljanjima borim se zadnjih nekoliko godina, za koje vrijeme sam uvidio da osoba koja najviše može pomoći pacijentu koji ima probleme s kralježnicom nije nitko od navedenih nego jedna nova nazovimo je subspecijalnost a to je “Spine specialist” ili specialist za kralježnicu!! To je odgovor svih mojih kolega sa kojima sam podijelio svoje dileme.
Pa sada, tko je Spine Specialit ili specialista za kralježnicu? Po svima to može biti samo neurokirurg i ortoped. No osim znanja koje ove dvije specijalnosti imaju tu je i puno više. Kao prvo Specijalista za kralježnicu MORA znati sve o biomehanici kralježnice, MORA znati sve o degenerativnim bolestima i njihovim uzrocima te prirodnom tijeku bolesti, MORA znati uzroke bolnih stanja u i oko kralježnice a tu ne mislim na diskus herniju i stenozu kanala kralježnice negao na kompleksna bolna stanja kao što je bol u donjem dijelu leđa, diskogena bol, fasetni sindromi, sindromi prenapregnutih mišića i tetiva, mišićni bolni sindromi, disk dearangement sindomi i slično…
Sve navedeno nema isti nazivnik u procesu liječenja, stoga, Specijalista za kralježnicu mora ovladati tehnikama kako operacijskog liječenja tako i fizikalnog liječenja, tehnikama kojima se služe kiropraktičati, tehnikama mišićne stimulacije, liječenja boli, regeneracijske i proliferacijske terapije, napredne injekcione terapije gdje ne mislim na kortikosteroidne injekcije nego na puno više stvari koje pomažu u liječenju kompleksnih bolnih sindroma. Mora poznavati principe Izokinetičkog liječenja i BioFeed back terapije te procese u DInamičkoj rehabilitaciji kralježnice.
To ne zanči da Specijalista za kralježnicu to sve mora i raditi no mora poznavati navedene tehnike liječenja kako bi svome pacijentu dao najbolju preporuku za daljnje liječenje i svakako MORA biti osoba koja će liječenje koordinirati.
U zadnje tri godine kako radim u privatnoj Klinici sve više sam svjestan ovih činjenica. Najviše činjenice da liječenje bolesne kralježnice ne počinje i ne završava sa operacijom….
Jako sam zahvalan mojim prijateljima dr. Sang Ho lee i dr. Hyeung Sung Kimu iz Koreje koji su me naučili da razmišljam na ovaj način te da uz njihove savjete i pomoć postanem ( nadam se uskoro) Specijalist za kralježnicu.
Postovani doktore, pronasla sam Vas trazeci internetom odgovor na pitanje tko je zapravo strucnjak za kraljesnicu. Objavili ste 2012. clanak u kojem zanimljivo opisujete da je odgovor na ovo pitanje nejasan. Sto o ovoj temi mislite danas?
Voljela bih doci kod lijecnika koji je pravi specijalist za kraljesnicu koji ce me savjetovati kako da preventivno utjecem na degenerativne promjene zbog sjedilackog nacina zivota (sto je pomalo nespretan izraz za opis svih intelektualnih poslova). Medjutim, voljela bih da taj lijecnik radi u timu s fizioterapeutom s kojim cu vjezbati (po lijecnickim uputama). Zbilja neznam trebam li ici kod ortopeda, fizijatra ili vertebrologa. Previse je informacija online o operacijama, a one bi trebale biti posljednje rjesenje. Imate li prijedlog kod kojeg lijecnika da odem? Hvala, s postovanjem, Sandra
Javite se neurokirurgu…
Poštovani,imam kčer stru 23 godine.Ima povremeno vrtoglavicu do faze povračanja.snimila je vratnu kralježnicu.
Naznačena devijacija prikazanog dijela kralježnice u lijevu stranu.izravnjanje fiziol.C lordoze u visini kaudalne polovice C sgmenta a blago kifozacijom u kranijalnom dijelu.Tek početna subhondralna sklerozacija pokrovnih ploha s nešto naglašenijim konkavitetom donje C3.
Diskretno užii.v. prostor C4-C5: C3-4 u ventralnom dijelu.
Bez formirane ventralne osteofitoze uz tek početno formiranje dorzalnih osteofita od visine donje pokrovne plohe C4 prema kaudalno. Uz blažu rotaciju trupova,antepozicija C2/C3 za oko 1,5mm, minimalna C3/C4,C4/C5,C5/C6,Početni osteoartritis malih zglobova,više u nivou kaudalnog dijela C segmenta,C-Th prijelaza.
Početne degenerativnih struktura dijelom otežava detaljniju rtg analizu područja kraniocervikalnog prijelaza dozrelih lukova c1
Blaže prominentniji transverzalni nastavci C7
Bila je kod ortopeda koji je konstatirao da ide vježbati ne uputivši ju kakve vježbe. To je ono što je bio njegov komentar.
lijepo vas molim mogu li čuti vaše mišljenje šta bi trebala poduzeti.
mislim da je premlada da bi to samo tako pustila.
Srdačan pozdrav
Inga
Ovo stanje je ipak više u domeni neurokirurga, tako da bi od toga krenuo…
Postovani, imam 50godina i vec dulje vrijeme patim od bolova u trtici koji su najizrazeniji pri sjedenju.,i osjecam da mi je sasvim doljnji dio leda utrnuo, nemam osjet. Prije dva mjeseca javila se pri lezanju bol u kuku, nakon ustajanje bol se prosirila cijelom duzinom desne noge, te utrnulost unutarnje strane pitkoljenice. . Ucinila sam EMNG i MR LS kraljeznice.
EMG nalaz: M.extensor dig. brevis dex.m. flexor hallucis brevis dex: prorijeđeni intermedijalni inervacijski uzorak s izdvajanjem pojedinih viših potencijala
M.tibialis anterior dex, jedva intermadijarni intervacijski uzorak sastavljen od srednjovoltažnih akcijalnih potencijala.
M.quadriceps femoris u granicama normale.
MR LS kralježnice kaže L3 L4 Paramedijalna kaudalna i dorzalna subartikularna protruzija diska do 8 mm uz kompresiju kaude ekvi.ne i kompresiju korijena živca desno.
L4 L5 Širokobrazna rubna deg. protuzija diska uz redukciju recesusa i održan prikaz kaude ekvine.
L5 S1 rubna 2 mm subartikularna protuzija diska ljevostrana, održan prikaz medule.
Naznaka degwnerativnih peomjena malih zglobova
Conus medulare je u visini L1
Mozete mi pojasniti sto to znaci i sto mi je dalje ciniti.
Unaprijed zahvalna
Lijep pozdrav
Dobar dan,imam 62 god. i 4 operacije kraljeznice.Mr kraljeznice mi pokazuje trotaciina S skolioza grudne kraljeznice u desno a slabinske u lijevo.C3-C4 protruzija diska do 3,2 mm.Nesto manhe centralne protruzijr C5-6 i C6-7 .Protruziha C6-7nastavlja se takodjer u lijevo.lateropizicija u lijevo trupa L2 u odnosu na L3,L3 na odnosu na L4.Postoji sklerozacija i masna degeneracija kostane srzi L4,5 i S1 Modic II tipa.Sirina prostora L2-L3L5-S1 znacajno smanjena.L1-L2skoliozom i spondiliartrozon uvjetovani suzenje lijevog lat.recesusa.L3-L4navedena retropizicija L3,protruzija diska i masivna ljevoszrana spondiliartroza znacajno suzuje lijevi lat.recesus.L4-L5 manja DL Lijeva spondilifitoza i vise spondiloartroza lijevog faset.zgloba.Molim vas sto mi je ciniti i kome se obratiti jer koliko su mi god bolovi u kraljeznici toliko mi je i slabost u nogama a fiz.reh. mi nihe nimalo pomogla.Hvala na odgovoru Lp.
Žao mi je zbog Vaše sitauacije. Bez pregled Vam ne mogu puno reći, a pitanje je da li i poslije pregleda postoji neurokirurško rješenje za Vas. Pozdrav, dr. Saftić
Pozdrav imam tesku osteporozu sa patoloskim lomovima kraljezaka pijem sve za osteo porozu ali od bolova nemogu ziviti stalno primam injekcije magnetna rezonansa je pokazala slomljeni kraljezak a renndgen suzenje spinalnog ka nala izmedu 4 i 5 kraljeska sada ponovo idem na magnetnu sta mi je raditi poz
Obavite MRI pa ćemo vidjeti kakav bude nalaz.
25 g imam prolsps 05S1 sportstka povreda sa radiksom koji pritiska blago prolaborani diskus na mri blagi senzitivni poremecaj bez motornog .pre 9 meseci su mi ubrizgali discogel i bilo je dosta teska rehabilitacija dva diskogrla i na o5 o4 .inace sam lekar i dezuram 11 dezurstava u januaru su me stavili na program svaki drugi dan i poce da mu se javlja ishijas a potom i spazam u ledjima .Niko od kolega niti hirur nisu hteli dat bolovanje .otisla sam u drugu bolnicu dobila.ali ponovno kad sam otisla jer zivac me i dalje boleo ali ne toliko pocela sam vezbe blage i poboljsanje je bilo ali i dalje pa sam otisla da zatrazim jos malo bolovanja fizioterapiju i Mri i emg ortoped mi rece pa vi nemate nista ja imam veci problem i radim nista apsolutno nego kad sam izasla iz ordinacije rece mome muzu odvedite zenu kod psihijatra ona je luda .muz je bio van sebe potao ga je pa jer ste vi ortoped ili psihijatar .ok hronican bol izaziva depresiju .ali reci kolega suprugu da sam luda i da ne dolazimo vise kod njega jer je on samo za koleno.
Pošaljite mi MR i i ostale nalaze (prije i poslije Discogela).
Pozdrav, imam nekih problema sa donjim dijelom ledja, prije 10ak godina sam vjezbao i na mrtvom dizanju mi se nešto poremetilo, od tada 2 do 3 puta godišnje me uhvati da po par dana ne mogu iz kreveta, a trenutno me uhvatilo prije 2,3 tjedna i malo je prošlo Al boli kad ležim idem ustati jedva ustanem, sad zadnji par godina malo intenzivnije to boli i sve češće, ustvari stalno osjetim bol Al nije na dodir nego pri pokretima, kad legnem imam osjećaj kao da me netko vuče za ruke i za noge 10ak sekundi dok se to ne bamjesti i onda je oke, nisam bio kod doktora, ta bol je kao probadanje
2012 op. .donji dio kičme,nakon dva tjedna bila sam prisiljena raditi kao da sam naj zdravija.Sad imam užasne bolove,na tramalima sam na koje sam imuna već.Gdije se mogu naručiti kod vas na pregled,imate li MR.,postoje li neke infekcije a da nisu standardne .
Draga Ljiljana, molim Vas da učinite MRI snimanje, pa se onda slobodno javite s detaljnijim opisom tegoba i MRI slikama. Lijep pozdrav, dr. Saftić
Poštovanje doktore Saftic. Moje ime je Adnan Zolić. Imam 36 godina i nedavno prije oko 2 mjeseca sam radio CT, i nalaz pokazuje diskus herniju L5 S1 disk je izbocen. Živim u Njemačkoj u tu sam se počeo liječiti. Tretman je sastojao 4 tjedna, 8 tableta dnevno, 6 infuzija sam primio i fizioterapije na kojima dobijem laganu masažu. Nakon evo 2 mjeseca bolovi su i dalje tu, katkad se spuštaju u lijevu nogu i u međuvremenu me jednom snažno presjeklo da dam jedva došao do bolnice. Dobio sam inekciju direkt u taj disk ili šta već a bolovi su bili još jači. Moje pitanje je dali to i dalje treba voditi liječnik opće prakse kao i dosad ili bi mi trebao dati uputnicu za nekog određenog specijalistu. Hvala.
Vas svakako treba uputiti specijalisti neurokirurgu na obradu, a prije toga preporučam učiniti MR snimanje. Lp, dr. Saftić
Gospodine ja sam isto bolovao išao sam dva ili tri puta u Devetak kod Lukavca Sabit Muratbegović je bio vrhunski stručnjak za kičme umro je treba se raspitati da li je sin preuzeo njegov posao ako jeste garantujem vam da vam neće trebati nikakav doktor niti bilo kakav snimak raspitajte se malo
Da, 100%
Postovani Dr Saftic,
Pronasla sam vas na internetu moja zadnja opcija prije nego jednostavno uzmem tone tableta. Molim ako ovo mozete procitati i javiti mi se ako zelite.
Rodjena sam 1950 sa 8 mjeseci sa puno nepravilnosti od ociju pa nadalje. Bez obzira na jako jako lose lijecnicke prognoze prezivjela sam.
Od 20 god imam problema sa kicmom. Tada sam imala 60 kg. Na zalost moja gradja tijela ne pomaze mojoj kicmi. Strasno jako poprsje, velika ledja, tanke ali tanke noge.
Zivjela sam vecinu zivota u Londonu UK. Lijecnici su mi pomagali. Isla sam na vjezbe na raztezanje na stolu. Za op su mi rekli da nebi riskirali na mom mjestu. Polako moj dio lumbarne kraljeznice je sve losiji i losiji. L4 L5 S1 diskovi izvuceni na sve strane cijeli taj dio mi je smljeo zivce od nogu pa doslovce crkavam od bolova pri svakom koraku. Sada zivim u Hrvatskoj. Gdje god sam bila Dr Fizioterapeut drugi Dr treci DR drugi Fiz, SVATKO OD NJIH KAZE DRUGACIJE I SVATKO IMA SVOJU VERZIJU MOJE KICME. Sad idem u teretanu(sa 70 god i 105kg). Radim vjezbe i krepivam od bolova. Jedem minimalno i ultra dijabetski da skinem kg. Vjezbam 3x na tjedan u uzasnim bolovima. Ne mogu vise piti ibuxin. Popila sam ga vec 500 kom. Razara mi i ovako bolestan zeludac. Samo zelim da bol prestane da barem mogu malo hodati i srediti se. Poslije svakog treninga placem od boli. Moj trener insistira da ljudska bica koja ne vjezbaju i ne provode sate u teretani nista ne vrijede. Prijasnji fizioterapeut me je izvredjao i osorno mi rekao da sta hocu. Najbolje do sada mi je bilo kad mi je jedna doktorica koju niti ne poznam jednostavno dala 2 inekcije i prohodala sam samo tako. Koji uzitak hodati. Na zalost euforija je trajala samo 2 dana i noge su opet otkazale. Zivim sama.. Nemam obitelji. Jako mi je tesko brinuti o svemu i biti u tolikim bolovima pri svakom koraku. Ali sve radim fizicki i mentalno i u momentima posustanem i pozelim samo da nestanem. Pa se opet dignem i evo pisem vam pismo.
Znam da se moja kicma moze odrzavati i da bi bol nestala kada bi se primjenio pravi postupak. ZNAM TO OSJECAM TO Ali nikako da naletim na pravog covjeka koji bi skuzio moju kicmu i tretman koji treba. Ja tocno znam sto moje tijelo treba. Hoce biti mrsavije. Zato vjezbam i jako pazim sto jedem. Ali kicma trazi i fizioterapeutsku vjezbu bas za rastegnuti je da oslobodi zivce mojih nogu.
Napravila sam MR prije mjesec dana. Onda su mi rekli da postoje razlicite MR masine. Nitko ne zna procitati moj MR nalaz. Niti ih interesira jer svatko ima svoju ideju kako se to moze srediti bez ikakvih nalaza. Sta da radim?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Bilo bi najbolje kada budete u mogućnosti da dođete na pregled s MR snimkom i ostalim nalazima koje imate… tada možemo porazgovarati detaljno o svemu i vidjeti da li se nešto za Vas može učiniti. Ovako napamet mi je zaista teško bilo što konstruktivno reći. Lp, dr. Saftić
Postovani!
Operirala sam dva puta l-s…samo jedno pitanje…zasto svi.ama bas svi propagiraju vjezbe iako vjezbanje boli???? Kada sam na fizikalnima ili u toplicama molim da ne vjezbam nego da mi daju terapije koje nemam kod kuce.Nakon svakog vjezbanja u toplicama ja zavrsim na injekcijama jer otkatuje sfinkter mokrenja.Kako im objasniti da ja vjezbam.tj.rastezem se koliko mogu.puuuno setam jer imam psa…a i neurokirurg veli da je to u redu da se ne okrecem na ledja i da radim onako kako ja mogu…
Puno hvala
Alenka
Bok,
mene već mjesecima, sada već danima boli od 0-24 h cijela kičma. Od vrha do dna, uzduž i poprijeko, preko cijelih leđa, i lijevo i desno, znači sve. Inače imam skoliozu krivu za 13 stupnjeva (vjerojatno je sad više zakrivljena). Znači, ni s tabletom mi nije bolje (Ketonal, Doretta) jer bol ne popušta. Ne mogu sjediti uopće, ni stajat, a ni ležati. Jedino kad hodam mi je lakše, ali čak i tad ako se nagnem, boli.
Moja doktorica mi ne želi dati uputnicu ni za slikanje, ni za pregled, a ja zaista ne znam koliko ću dugo još moći ovako trpiti.
Imam 37 god, radim fizički posao, u sezoni, ali ne nosim ništa teško.
Pozdrav iz Rijeke!
Poštovanje imam užasnih problema tj.bolove u donjem dijelu kičme. Bolovi ne rijetko prelaze i u noge preko kukova takav osjećaj imam a kad su bolovi najjači onda se ne mogu niti ustati . Boravak u sjedećem položaju duže vrijeme mi je najgori . Što napraviti
Postovana,
vi možete pokušati raditi vježbe balansa za kralježnicu čime ćete aktivirati i osnažiti autonomnu muskulaturu oko kralježnice. Ako to ne uspije tijekom nekoliko mjeseci onda MR kralježnice pa neka od regeneracijskih metoda ..
LP
Postovani,uradila sam MR kraljeznice prije 8 dana i trebala bih savjet neurokirurga.Inace imam probleme sa kraljezincom od 2008.Ovako glasi moj nalaz:Suzeni iv prostori na razini L4/5 i L5 /S1 uz promijenjeni signal iv diskova u smislu degenerativnih promijena.U segmentu L4/L5 vidljiva je dorzomedijalna protruzija diska za 7mm koja kompriria duralnu vrecu ,reducira lateralne recesuse obostrano i u kontaktu je sa korijenovima L5 koje potiskuje blago prema dorzalno izrazenije lijevo. U segmentu L5/S1 vidljiva je dorzomedijalno protruzija diska 5 mm koja komprira dutalnu vrecu bez veceg znacajnije redukcije lateralnih recesusa.Na svim razinama prisutne su i osteoartrotske promjene malih zglobova sa sklerozacijom i zadebljanjem ligg flava.Tarljovljeva cista promjera 11mm u razunu S2.
Molim vas vase misljenje i ako mislite da bih trebala doci na pregled kod vas.Unaprijed se zahvaljujem ,Sanela
imala bi pitanje sta se tice donjeg dijela kraljeznice imam problema sa diskom koji me uzasno boli na trenutke se nemogu sagnit a teret nikakav dizat .Zanima me kome da se obratim za pocetak pa d avidimo sta se da napravit.HVALA
Poštovana Andrea,
Učinite MR LS kraljeznice pa dodjite na pregled da vidimo koji oblik lijecenja je vama najprimjereniji.
LP
Dr. Saftic
Postovani, uradila Sam MRI vratne kicme koji pokaze lijevu strange masivnu hernias disks Nivea C5/C6 te deg. prominent cervikalne kicme sa polidiskopatijom. Da li je moje stanje za operaciju za koju moj um nemoze da prihvati. Molim ako mozete da mi date neku uputu., operacija,kiropraktika… Lijep pozdrav